“你也再来一杯吧。”治长劝。

“哦？看来真是有些误会了？”

“我永远忘不了大原合战后的事。那时，我和右府思及己过，惊恐万状，可大御所竟派修理快加鞭从大津赶回，要我们母只放心，那时我的欣喜啊…修理，你一定记得很是清楚。”

“修理大人。”

如此一来，淀夫人也无法继续赌气了，她侧脸看着内藏助。渡边内藏助亦是不肯轻易放弃之人，何况他母亲正荣尼亦得淀夫人信任和。他一边认错，一边伺机反驳。

“好吧，既然你一心想让我听，那我且听听。”

“多谢夫人。”内藏助忙施了一礼，向前膝行一步“真田先生：究竟会否打仗，在大佛殿落成之前，必见分晓。”

“夫人，这话只是说说而已。由于内藏助亲看到了松仓的军队，不免有些激切。”治长轻声说着，亲自执起酒壶靠近淀夫人“夫人再来一杯，消消气。”

“是…是。”修理愈发慌起来。

“哈哈…不必太在意，夫人看得很清楚。”

“江那边，不会

淀夫人扭开脸，不语。

“哦，既如此，那就更…用不着担心了。我回会向夫人好生解释。”

“你有依据令我不信吗，内藏助？我于任，以前也怨恨过大御所，但想想，大御所过去刁难过我吗？你说呢，修理？”

“在下方才的话有些过火，为此表歉意。”

“我可不这般认为。若让真田城，与你们这些冲动的人同合污，那才会天下大呢。一旦了起来，江怎会坐视不？这样一来，才会危及丰臣氏！当前绝不能让真田来大坂。这谋远虑，你能领会吗？”

“夫人，您愿不愿听听真田的信？”治长。内藏助乃是毫不动摇的主战之人，这一，治长完全清楚。

“不，有时是敌，有时是友。人的一生，利害总在变化。实际上，这亦是真田的看法。因此，据利害，方有和与争。哪怕大御所内心非常喜少君，但那是另一码事。如今两家明显对立，战事一即发。因此，我们必须作好准备，以应对随时都可能燃起的战火…夫人，在下只是这个意思。”

“修理大人，真田先生要我无论如何要转达夫人，他留有信。”

“内藏助实在不忍令诸位误解。”

“因为真田与丰臣为世，于义理…”

“唉，下次再说又何妨？”

“哦？”内藏助大吃一惊，他绝未想到会遇到妇人如此有力的反驳“这么说，夫人信任大御所了？”

忽然被唤，大野修理吓了一，忙答：“是、是。”

“信？”

“那么…那么，那个叫真田的，为何连信都踢到一边，非要支持大坂呢？”

内藏助微笑：“夫人，那时丰臣氏有将近二百万石的领地，现已被减至六十万石。这难不是事实？”

可内藏助仍然浑战栗，沉默不语。

“何事？”

“但若因为在下的失言，使得真田先生被误认为乃一介野心之徒，在下实难安心，故容在下再说上一句。”

“哦，大御所从一开始便是敌人，你是这样看的？”

渡边内藏助咬着嘴，闭了嘴。

“真田先生实乃当世少有的洁之士。此位志士不仅对已故太阁大人，对少君也是有情有义。”

“住！你既能把义理二字搬来，为何就不承认大御所对丰臣氏的情义？分明是在胡说八！能够撼动这个尘世的，便是义理和人情。你所谓义理，完全脱离了人情。真正的义理，只有在人情的支撑下，才可动别人，也动自己。可你为何不承认大御所的情义，却独独只认真田之的义理？”一番犀利的驳斥之后，淀夫人尖声笑“呵呵，修理你也听到了吧？内藏助欺我乃一介女，想凭借连三岁孩都骗不过的混账理来驳倒我。那个真田必是怀有野心，哼…”治长一听到这笑声，就知无指望了，遂再次责备起内藏助来：“内藏助大人，休要再说了。”

最近，治长不再惧怕别人的目光，他似已把自己看成可正大光明淀夫人内之人，看成秀赖的辅佐之人了。他又：“内藏助大人也无需担心。夫人不会轻易听信将军夫人和常院之言，也不会轻易被人纵。夫人有自己的考虑。”

“不错，在下是这般说的。在下认为大御所老臣猾，天下共知，我们不能不防…”

“是，能否请您将信也对夫人说说？大人能说上一句，在下激不尽。”